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 MSA

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lacorne

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MessageSujet: MSA   Sam 20 Mar 2010 - 3:52

Je vais bientôt être déclaré officiellement au niveau de mon exploitation.
Pouvez vous me dire comment ce calcul la MSA??
Combien payez vous?
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nageol81



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MessageSujet: Re: MSA   Sam 20 Mar 2010 - 7:24

cela dépend si tu est au forfait ou au réel.
cela dépend aussi de la surface.
Nous par exemple pour 260 ha ,on paie 15000 euros de msa.
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lacorne

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 20 Mar 2010 - 7:35

waouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh affraid
j'ai 6ha30 et je pense me mettre au réel
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MessageSujet: Re: MSA   Sam 20 Mar 2010 - 7:58

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lacorne

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 20 Mar 2010 - 8:43

Merci Foliebergere mais j'ai deja regardé et ca me parle pas beaucoup...
Je suis blonde c'est pour ca jpense!! Razz jocolor
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marie22

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MessageSujet: Re: MSA   Dim 21 Mar 2010 - 1:24

6ha30 et tu veux te mettre au réel ??? pourquoi, quels sont les avantages d'un tel choix ???
tu pars avec quelle activité ??
il me semble que pour une petite structure il serait préférable pour toi de te mettre au forfait puisque les cotisations MSA seront calculées suivant ton assiète forfaitaire et donc certainement plus avantageuses.
mais après tout dépend de ton activité sur tes 6 ha...
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lacorne

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MessageSujet: Re: MSA   Dim 21 Mar 2010 - 1:32

Mes 6ha sont pour les paturages de mes chevres c'est tout et faire du foin.
Le reel c'est ce qu'on ma conseiller car le forfait plus risquer..
Mais rien n'est sur pour le moment.
En activité, caprin transformation fromagère avec 20 chevres la premiers année et augmenter jusqu'a 40 grand max dans longtemps!!
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marie22

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MessageSujet: Re: MSA   Dim 21 Mar 2010 - 1:50

le forfait risqué ???
à quel point de vue ???
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marie22

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MessageSujet: Re: MSA   Dim 21 Mar 2010 - 1:56

sur une petite structure le fait d'être au réel va te faire payer plus impots et plus de msa.
le forfaits sera calculer en fonction du nombre de chèvres et sera très certainement plus avantageux.
ensuite tu peux choisir d'être soumise à la TVA ou non.
la TVA est interessante si tu as des interets à récupérer, sinon...
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MessageSujet: Re: MSA   Dim 21 Mar 2010 - 3:39

Au réel tu dois surtout faire une compta, c'est soit compliqué soit couteux. A faire uniquement si le forfait est très élevé ce qui serait étonnant.
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MessageSujet: Re: MSA   Dim 21 Mar 2010 - 4:42

Je te conseillerais aussi le forfait avec si peu de chèvres! Pourquoi t'embêter avec le réel?

Même si le forfait est élevé, il ne sera de toutes façons pas élevé au point de faire payer des impôts! La comptabilité est moins élevée qu'au réel. Et même si te es à la TVA, se sera plus simple!
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poupard

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 0:31

de toute façon, avec 6ha50 vous n'avez même pas la 1/2 SMI (Surface Minimum d'Installation nécessaire pour être agriculteur en activité principale), et si ce n'est que des prairies, vous ne pourrez être à la MSA que "cotisant solidaire", cad que vous allez payer une petite cotisation (env. 600€/an) qui ne donnera le droit à rien sauf de commercialiser votre production; ne compter pas être couvert social, cotiser pour la retraite! C'est la cotisation que paye les agriculteurs en seconde activité, ou bien les retraités agricoles qui continuent un peu leur activité à petite échelle.
Dans mon département (c'est différent pour chaque départ.) la SMI est de 22ha; pour s'installer avec la DJA il faut au moins cette surface, et pour être agriculteur en activité principal sans DJA, il faut un mini de 11,5ha (cotisations MSA env 2500€ avec couv. social, retaite, etc...).
Donc avec votre surface, vous serez cotisant solidaire, mettez vous au forfait agricole (calculé par les impôts mais ne craignez rien, le revenu par année, c'est dérisoire, peut-être 2500€/an), il faut savoir que peu d'agriculteurs paient des impôts. Ne prenez pas de régime TVA, restez au forfait (le forfait agricole et le forfait TVA ça n'a rien à voir), et laissez venir.
Moins on en dit mieux c'est!
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lacorne

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 4:11

merci poupard pour ta réponse!
avec mes 6ha et mes chevres j'obtiens bien la demi SMI necessaire pour s'installer ( dans le Cher c'est 16ha pour une demi SMI)
le comptable que j'ai contacté ma conseiller le réél simplifié....
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poupard

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 4:23

tu as 6 ou 16 ha? sachant que normalement les chèvres ne rentrent pas en compte dans les coef SMI, si tu as 6 ha tu n'as donc pas la demi SMI, désolé (même si la SMI est de 16 ha dans le cher, il te faudrait bien les 8 ha...Il y a quelques chose que je ne saisi pas!
Et un autre point: Bien sûr que le comptable t'a conseillé le réel simplifié... puisqueainsi tu auras besoin de lui pour tenir ta compta (env 600-700 €/an), alors que au forfait, tu n'a pas besoin de déposer une compta, donc pas besoin d'un comptable! Crois-moi, je suis agriculteur depuis assez longtemps, j'ai 29 ha, une cinquantaine de chèvres en product fromagère quelques vaches et je suis au forfait, et tout va bien!
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lacorne

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 4:35

apparament mes chèvres rentrent en compte dans ma SMI
elle m'apporte 10h61 exactement. Donc j'obtiens 16ha91 ce qui me permet d'obtenir ma demi SMI ( SMI de 32ha dans le Cher)
Effectivement la compta via comptable me couterais 680€ HT/an.
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poupard

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 7:10

je ne veux pas insister, mais je pense que les chèvres ne rentrent pas en compte... Mais après SI on te la dit, ya pas de lézard !
J'espère seulement que ton conseilleur c'est bien la MSA, car c'est elle qui décide au final!
Car ils font aussi la différence en "caprins associés à l'exploitation", c'est à dire ton cas (et dans ce cas, il n'y pas de coef SMI appliqué, et "caprins non associés à l'exploitation", comme par exemple un engraisseur de chevreaux qui achètent x chevreaux, les engraisse avec du lait en poudre acheté et les revends, sans que le foncier n'intervienne là dedans (en gros, tout ce qui concerne le hors-sol).
C'est tout au moins la différence que nous demande de faire la MSA et les Impôts lorsque l'on fait la déclaration pour le forfait agricole.
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lacorne

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 7:34

Effectivement poupard c'est la chambre d'agri qui ma informer pour ma SMI...je n'ai pas vu la MSA encore, j'ai RDV avec les conseillers de la chambre jeudi 22. Je leur redemanderais...
En tout cas merci pour tes infos!
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poupard

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MessageSujet: Re: MSA   Lun 12 Avr 2010 - 8:44

et réfléchi bien sur ton régime d'imposition...
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marianne



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MessageSujet: Re: MSA   Jeu 29 Avr 2010 - 5:55

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Willl et Lylye

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 9:53

j'ai une autre question , j'ai cru comprendre que si on s'installes avec les DJA on sera obligatoirement au réel et non au forfait ; pouvait vous bien me le confirmer , car tous le monde nous a conseiler le forfait , bien plus pratique et rentable
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 10:16

Zut, ça ne je sais plus déjà.

Par contre, tu seras obligé de tenir une comptabilité et de la faire certifier.

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 11:06

Willl et Lylye a écrit:
j'ai une autre question , j'ai cru comprendre que si on s'installes avec les DJA on sera obligatoirement au réel et non au forfait ; pouvait vous bien me le confirmer , car tous le monde nous a conseiler le forfait , bien plus pratique et rentable

c'est faux,vous serez obligaoitrement au réel si vous montez une EARL,c'est tout!
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 11:09

gaby12 a écrit:

c'est faux,vous serez obligaoitrement au réel si vous montez une EARL,c'est tout!

Ben c'est pour ça alors que je ne me souviens plus, je n'avais pas le choix Very Happy

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Willl et Lylye

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 12:18

RIEN DE GRAVE vous avez prit quoi ?

que nous conseilles vous pour un couple avec les 2 en dja
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 12:30

Arf, tu sais, chaque situation est particulière et la nôtre est assez compliquée.
En dehors des critères d'installation (moi JA, pas Alex, moi installée en premier, etc...)
il y a aussi des critères d'ordres privés à prendre en compte. Par exemple, nous avons tous les deux des enfants issus d'une première union, donc bien voir les problèmes d'héritage en cas de problème. Il faut que l'exploitation puisse être reprise par le conjoint survivant...

Vous, vous n'avez pas ce genre de problème.

Le côté sur, c'est que si vous vous installez en société, c'est le GAEC possible sauf si vous êtes mariés (interdit aux couples) donc nous, EARL obligatoire.
Donc pour la MSA, nous sommes tous deux cotisants exploitants.

Comme nous pataugions un peu dans tous les choix du montage juridique de l'exploitation, nous sommes allez voir le conseiller juridique de la chambre d'agriculture, ça nous a beaucoup aidé. La SAFER aussi nous a beaucoup conseillée, même si ce n'était pas vraiment son boulot.

N'hésite pas à faire appel à eux quand tu en seras là.

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Willl et Lylye

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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 12:42

ok merci , nous se qui nous embete ces que l'on aurait voulu etre au forfait...
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MessageSujet: Re: MSA   Sam 5 Juin 2010 - 13:38

un petit ajout,si vous décidez de faire un GAEC,sachez que des controles seront fait (en étant JA et avec DJA,vous n'y couperez pas...)si le controleur s'apperçoit que en réalité vous etes un couple,vous allez charger!!!!du genre:rendre la DJA,prét bonifié qui passe au taux normal avec remboursement de la bonification+amende pour faux.
etre au réel n'est pas une si mauvaise chose qd meme.vous pouvez choisir l'option N-1 qui vous permet de payer en fonction de votre chiffre d'affaire de l'année d'avant et éviter l'assiette triénnale.
comme vous le dit rdg demandez a la chambre d'agri ou aller voir un syndicat,ils ont des services juridiques qualifiés.
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