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 camion pour transfo

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Vance

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MessageSujet: camion pour transfo   Mer 18 Mai 2011 - 10:41

Bonjour,
Y a t-il parmi vous quelqu'un qui aurait aménager un camion(camionnette) en labo de transformation.
J'aurais voulu savoir le coût de l'aménagement, les obligations par rapport à la DSV... Les avantages et inconvénients ? Est ce que c'est plus ou moins cher d'investir dans l'aménagement d'un camion ou d'acheter un laboratoire pré fabriqué comme ceux proposé par pourprix (j'ai demandé un devis mais je n'ai pas encore eu de réponse).

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Mer 18 Mai 2011 - 10:52

Bonne question : elle a déjà été traitée sur le forum... en faisant une recherche peut-être ?

Sinon, je prendrai le temps d'y répondre, mais plus tard...

Faut voir le catalogue de Coquard aussi... Et Elimeca... désolé pour la concurrence, mais l'AP ne propose pas ce genre de prestation Cool
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Vance

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Mer 18 Mai 2011 - 11:34

Merci,
J'ai cherché sur le forum mais il n'y a pas vraiment de réponse clair.
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BluePas



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Mer 18 Mai 2011 - 17:05

Je suis confronté à la même question. J'envisage un ou deux (??) labo mobile. J'ai aussi demandé un devis à la même firme mais n'ai reçu que des plans et caractéristiques techniques. Un labo, ça me paraît peu étant donné qu'il faut y mettre : sas, salle de transfo, lavoir, hâloir, saloir.
Je n'ai aucune idée des prix.
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poupard

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Mer 18 Mai 2011 - 23:55

mais attends, vanve, une camionette c'est minus rikiki !
là, ça dépend toujours des DSV (départementales ! Very Happy )
on parle de normes européennes, mais tu vas t'apercevoir, que pour une dispense d'agrément (et même pour un agrément CE), c'est suivant le mec (en gros le véto DSV) qui suit les fromageries...
exemple: dans certains départements, on fait facilement un atelier fromagerie dans un algéco (dans les pyrénées, en autre, c'est rès courant).
dans mon département (47) affraid ah ! miséricorde, c'est en gros, comme si tu posais un rat sur la table...
c'est un non, ou si insiste, c'est oui, mais visite surprise tous les 15 jours... on y réfléchi avant de commander le bidule ! Very Happy

donc demande plutôt à ta DSV (de ton département, hein Wink ), tu perdras moins de temps qu'ici, où tout le monde va donner sa version départementale.
voilà voilà drunken
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magdacosa83

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 19 Mai 2011 - 12:18

entièrement d'accord avec Poupard. J'ai vu des fromageries en Aveyron, y ai bossé et ai même eu droit aux contrôle DDSV quand j'y bossais puis j'ai vu des fromageries ici. Ben franchement, ça n'a rien à voir. Disons qu'ici, il vaut mieux que le producteur soit sérieux et fasse en sorte d'avoir des bonnes conditions de travail et d'hygiène, parce que j'en ai vu affraid , je me suis demandé comment ils faisaient pour ne pas avoir de soucis avec la DDSV!!!!!! exemple: labo = 1 pièce d'environ 1m ou 1m50 de large sur environ 5 m de long, dedans: table d'égouttage sur presque toute la longueur, en bout de table les pots de caillage (pots en grès), à l'autre bout des étagères "d'affinage", à côté un frigo et sur le pan de mur opposé 1 évier (pas bac de plonge); si encore c'était propre....... L'OPPOSE: en Aveyon pour dispense d'agrément, il fallait: SAS avec vestiaires et lave-mains et ne communiquant pas avec l'espace stockage du fourrage qui était à côté, ensuite on avait la laiterie avec le tank + des étagères plastiques où on mettait les moules, les seaux.... + le frigo pour le lacto et la présure + la plonge; puis 1 salle de caillage et d'égouttage sur toile, 1 salle de moulage et de réssuyage puis le hâloir et la salle d'emballage; il ne fallait faire gaffe au sens de déplacement et il fallait faire une sorte de SAS de chargement au niveau de la salle d'emballage. Comme quoi, les choses diffèrent vachement d'un lieu à un autre.
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marianne



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 19 Mai 2011 - 23:46

si tu prends une grande caisse de camion frigorifique/alimentaire genre semi/rem, ça plus de chance d'être accepté, 1 parce qu'il est bien isolé, 2 que l'intérieur est prévu pour l'alimentaire, lavable, arrondi entre mur et sol, mais ensuite il faut l'aménager cloison, arrivée d'eau,élec, évacuation, etc....
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celinedia

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 3 Juin 2011 - 14:15

bonjour, moi je suis en plein dedans (enfin dessus ou les deux...) pour l'agrément dans mon département (languedoc) il me le donne avec un pediluve à l'entré, une cohérence sur l'intérieur, pour mon haloir et mon séchoir je pense prendre des armoires d'affinages.... je n'aurai un agrément que pour une vente aux allentour de 60 km autour de chez moi mais comme je ne veux faire que de la vente directe et pas routier ça me convient.....

aprés il faut prévoir de recicler les eaux usées, moi voulant être en bio ça me pose soucis, le petit lait c'est pour mes cochons et j'en redistribu à mes chévres le soir aprés les avoir rentrées...

ce systéme est simpas pour démarer si on a pas trop de moyen mais je pense qu'il doit rester provisoire surtout si on veut agrandir troupeau et produits....
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marianne



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 4 Juin 2011 - 0:58

si tu as l'agrément, il n'y a pas de distance, tout l'avantage de l'agrément
si tu ne demandes pas l'agrément et que tu es dans le cadre de la déclaration préalable, la distance est maximum 80kms (à vol d'oiseau) ou 200 km si zone géog particulière avec accord ddccpp/préfet, mais point de 60 kms Wink , pas même en languedoc, à moins que depuis peu, le languedoc ne soit plus en UE Rolling Eyes
pour le petit lait, cochons pas de soucis, ou tout autre méthode du moment que tu puisses prouver qu'il n'y a pas pollution , par contre pour les chèvres, bof bof bounce
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labergere 87

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 4 Juin 2011 - 6:53

agrément, pas agrément, dérogation paske ptit volume....

scrogneugneu....

Tout çà pour dire que suite à une formation HACCP, on m'a expliqué que si je reste dans les volumes dérogatoires (genre pour la viande 80kg/sem en moy), et bien je suis en dérogation (lol) ET je peux vendre dans toute la france SI je fais de la vente directe (çàd 0 ou 1 intermédiaires)

(çà c'était pour la viande...dans le 87..)
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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 4 Juin 2011 - 21:55

Et, à la lecture de ce texte :
"La remise directe
Elle relève de l'arrêté du 9 mai 1995
Elle concerne les producteurs qui vendent des produits transformés (beurre, yaourt, fromages,...) directement au consommateur final, par exemple : vente sur l'exploitation dans un point de vente, sur les marchés, en tournée à domicile, dans le cadre d'un point de vente collectif d'agriculteur

Le producteur doit respecter les conditions de la patente sanitaire et disposer d'un local spécifique pour la transformation des produits laitiers. Ce local doit doit être muni de surfaces lisses et lavables, d'un évier équipé d'eau chaude et d'eau froide, un lave-mains à commande non manuelle, d'un système d'évacuation des eaux résiduaires, d'un équipement en froid et d'un système d'aération.
Le producteur doit également satisfaire à des autocontrôles de ses produits dont la fréquence sera établie dans son analyse des risques.

L'analyse des risques obligatoire peut être rédigée à partir du Guide des Bonnes Pratiques d'Hygiène en transformation laitière fermière
"

Donc, même pas besoin d'avoir la dérogation , car il ne remet pas de produits à un revendeur.
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marianne



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 5 Juin 2011 - 1:34

Arrêté du 18 décembre 2009
relatif aux règles sanitaires applicables aux produits d’origine animale et aux denrées alimentaires en contenant
Arrêté du 21 décembre 2009
relatif aux règles sanitaires applicables aux activités de commerce de détail, d’entreposage et de transport …
Les textes abrogés par ces 2 arrêtés.............................
Arrêté « remise directe » du 9 mai 1995
etc....
à peine lu un texte et hop un nouveau, relecture lor Razz
tu vas sur actualité règle dans les pièces jointes
ICI
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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 5 Juin 2011 - 20:15

L'abrogation, oui, .... je n'ai pas réussi à tout retrouver.... c'était il me semble à propos du retrait de la moëlle épinière des petits ruminants..... mais je viens de retrouver un texte qui semble plus récent et qui, oh surprise, semblerait donner raison à La bergère :
"Par contre, selon la DGAL, la vente directe n’est pas limitée en terme de
distance. Un producteur en vente directe peut donc commercialiser ces
produits dans toute la France, sans limitation de quantités au niveau
réglementaire : « un établissement de remise directe peut livrer en n’importe
quel point du territoire national si son véhicule est adapté. La livraison sur un
territoire d’un autre Etat membre est autorisée mais pas l’exportation
».

Et un autre paragraphe qui peut être plus important que prévu pour les déragataires:
"Par ailleurs, la note de service 97/8083 du 15 mai 1997 prévoyait qu’un
artisan pouvait commercialiser ses produits sur 5 points de vente différents
(marchés ou autres). Cette note doit être révisée et ce point précis est en
cours de discussion avec les autres administrations et les professionnels. Le
nombre de points de vente pourrait ainsi ne pas être limité
.

Des sites de réglementation et conseils aux éleveurs-transformateurs donnent ces textes, on peut leur faire confiance.
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kletsch



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 19 Juin 2011 - 7:48

à propos de camion frigorifique, quelqu'un aurait il un tuyau pour acheter des caissons de camion d'occasion?
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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 19 Juin 2011 - 14:52

On avait évoqué cette demande, et donné des adresses dont une dans le Morbihan, qui livrait les caisses...... Il avaient un site bien fait.
J'ai retrouvé, c'est LE GOFF :
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vache22



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MessageSujet: aménagement caisson de semi-remorque   Ven 8 Juin 2012 - 14:33

Je relance ce vieux sujet car je me lance dans l'aménagement d'une fromagerie dans un caisson de semi-remorque frigorifique. Alors voilà des questions pour les fromagers chevronnés qui ont déjà monté ce type de labo:
- A quelle distance du sol faut-il le poser ?
- Vaut-il mieux percer les portes et les fenêtres de l'intérieur vers l'extérieur ou l'inverse ? Petite précision dans mon cas: l'intérieur du caisson est doublé en inox.
- On m'a dit qu'en salle de fabrication, les fenêtres devaient être au nord, car la lumière directe sur les fromages provoque des goûts de savon. Qu'en pensez-vous ?
- Est-ce qu'on peut avoir des problèmes de chaleur excessive en été ? (J'habite en Bretagne mais parfois il fait beau, si si...) Si oui comment faire ? Est-ce qu'un bardage des parois en bois permet "d'ombrager" le caisson, ou au contraire vaut-il mieux laisser les parois blanches qui réfléchissent la chaleur ?
Voilà, c'est tout pour le moment, mais je pense que plein d'autres questions vont surgir au fur et à mesure.
Et tous vos conseils seront les bienvenus.


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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 8 Juin 2012 - 17:02

Ce n'est pas une vieille question, c'est toujours d'actualité.
Ouvrir les fenêtres au nord... Oui . C'est plus agréable de travailler à la lumière du jour...
La lumière sur les fromages... ? mes frigos vitrés reçoivent la lumière du nord , mais pas le soleil..... On a oublié de demander l'avis de la DDPP , mais, on ne vois pas de soucis, au contraire, on voit évoluer.
Dessous, une couche de parpaings, comme un vide sanitaire...
Et si en plus tu isolais entre la paroi et le bardage bois,... ? L'hiver, il fait froid en Bretagne, et l'été, il fait plus chaud dehors que dedans l'après-midi.
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vache22



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 8 Juin 2012 - 21:23

Isoler pourquoi pas, mais ce ne serait pas pour tout de suite. Pour l'instant, objectif: installation au moindre coût (mais pas au rabais quand même... bref c'est des compromis)
J'ai un devis pour des panneaux sandwich pour les cloisons intérieures et je trouve le prix assez élevé, vu le peu de cloisons qu'il y aura dans mon labo (c'est en neuf et chez un fournisseur ayant pignon sur rue... Mai** Agro***).
Comment fait-on pour installer des panneaux sandwich d'occasion, sachant qu'il y a plein d'accessoires spécifiques (cornières, U de sol, congés d'angle) et qu'en général, en occasion, on peut avoir des panneaux mais pas les accessoires ?
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poupard

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 8 Juin 2012 - 21:26

ben, t'achètes les accesoires neufs ! Rolling Eyes ...
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vache22



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 8 Juin 2012 - 23:20

Et ça se trouve dans des magasins de bricolage, les accessoires de montage de panneaux sandwich ?
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poupard

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 9 Juin 2012 - 8:51

ben non ! chez les marcahnds de panneaux sandwich.... Rolling Eyes
tu fais exprès ou tu es toujours comme ça ? Shocked
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vache22



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 9 Juin 2012 - 9:49

Rhô ben non désolée Embarassed
On ne peut pas se débrouiller avec des cornières de chez Bricomarché ?
Les accessoires ne sont pas donnés, mon devis c'est 514 € de panneaux, 538 € d'accessoires et 230 € de frais de port, le tout pour 8 mètres linéaires de cloisons seulement.
Et je me disais que ça leur ferait drôle, chez Maine Agrotec, maintenant qu'ils m'ont fait le devis, que je leur dise "ben je prends tout sauf les panneaux, j'ai trouvé moins cher ailleurs. Et merci de m'avoir fait tous les calculs de longueurs."
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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 9 Juin 2012 - 17:32

Ce serait quand-même étonnant, que dans tes Côtes d'Armor, il n'y ait pas un super marché, ou même un hyper, qui n'ait pas l'intention de réaliser des modifications, dans l'un de ses magasins.
Les panneaux, les portes, tout part à la destruction rapide, si personne ne se propose pour démonter. Et ça c'est facile, ça se fait à la clef .... et ça se remonte et se modifie sans dépenser un centime. On m'en a donné, et j'ai fait ma cave ainsi.
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marianne



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 10 Juin 2012 - 1:07

A quelle distance du sol faut-il le poser ?
il sera posé sur une dalle béton ou non ?
surélevé ça à l'avantage si tu fais passer tes conduites et évacuation par dessous, mais dans ce cas il faut les isoler
il y a les ets (en mp) matériaux qui ont des gammes d'accessoires et panneau pour locaux alimentaires, ils sont maintenant implantés dans les cotes d'armor, me semble que leur prix était pas mal tu gagnes au moins le transports, et n'hésites pas à discuter les prix entre le tarif public classique et ce que tu peux obtenir 20% sans problème, 40% si t'es doué et même un peu plus (en mag matériaux il y a en général 5 cat de prix)
pour les lactiques frais, la lumière les fait jaunir plus vite, donc si tu veux qu'ils restent bien blanc plus longtemps, pas de fenêtre dans la salle de fabrication
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marianne



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Lun 11 Juin 2012 - 1:02

@ Berjelennig
en haut près de déconnexion, il y a messagerie
clic dessus Very Happy
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vache22



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Lun 11 Juin 2012 - 11:29

Ok merci pour l'info ils vont m'envoyer un devis.
Quelqu'un a t-il un retour d'expérience sur les panneaux Corus Monopanel ?
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vache22



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 14 Juin 2012 - 18:24

Le caisson est arrivé, on est en plein dans les travaux.

On pensait démarrer directement par la pose des portes et des fenêtres, mais on est bloqués par un soucii pour lequel on n'a pas encore trouvé de solution super satisfaisante.

Les cornières en alu qui protégeaient le bas des murs étaient en très mauvais état donc on les a enlevées ; on a aussi enlevé les rails sur les parois qui servent aux transporteurs à attacher les sangles pour tenir les palettes, parce que ça faisait plein de recoins nid à ....

Maintenant on a :
- 3 doubles lignes de trous de rivets à reboucher ou à habiller sur chaque paroi
- en bas des parois: la tôle inox qui ne va pas tout à fait jusqu'en bas, une autre tôle inox sur la partie basse (comment se recouvrent-elles, d'ailleurs, il faut que j'aille examiner ça), ces deux tôles étant percées des trous des anciens rivets des cornières
- au sol: une bande d'environ 8-10 cm de large sur laquelle il n'y a pas le même revêtement que sur le reste de la surface
- l'angle entre le mur et le sol qu'il faudrait étanchéifier.

Ceux qui ont déjà fait de genre d'aménagement ont-ils des idées ?
- Avec quoi boucher ou habiller ces trous de rivets dans la tôle inox ? (sachant qu'il y en a plusieurs centaines)
- Quels matériaux pour rendre le bas du mur et le bord du sol étanches ?
On a pensé à plein de trucs: liner (=revêtement de paroi de piscine), lino, lambris PVC mais c'est pas très solide, bac acier de toiture... sachant qu'il faut pouvoir le fixer sur de l'inox.

Il doit bien y avoir des fromagers qui ont eu le même problème à régler ?

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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 14 Juin 2012 - 21:59

Berjelennig a écrit:
on a :
- 3 doubles lignes de trous de rivets à reboucher ou à habiller sur chaque paroi
..
- Avec quoi boucher ou habiller ces trous de rivets dans la tôle inox ?

Je n'ai jamais eu à traîter ce problème, mais, une idée. Les rivets pop, à grosse tête, suffiraient pour te boucher tous les trous, tu n'es pas obligé de dire qu'ils ne servent à rien d'autre...
Si tu veux des fenêtres pour aérer, largeur je pense 60 cm et hauteur 30 cm environ, double vitrage, verre cathédrale.... huisserie bois peint... Je t'en donne autant que tu en demandes...
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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 17 Juin 2012 - 21:24

Salut alors moi j'ai aménagé un caisson isotherme dans lequel il y avait à peu près 300 trous de rivet si c'est pas plus à boucher, mon conjoint à tout bouché avec de la mousse et ensuite de l'enduit.
Je n'ai pas été confronté à un pb d'étanchéité.
Sinon les murs, plafond et sol sont recouverts de résine epoxy.

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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 17 Juin 2012 - 22:02

Quand on voit les photos avant, et les photos après.... BRAVO.
Et bien, c'est la fête des pères.... Tu lui dis au moins bravo, à ton conjoint.
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vache22



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Lun 18 Juin 2012 - 8:11

Ah oui bravo, vous avez fait du beau boulot !
En combien de temps avez-vous métamorphosé la citrouille en carrosse ?
C'est encourageant pour moi, qui n'avance pas aussi vite que je le voudrais, avec ce problème imprévu des angles sol-mur à réaménager. D'ailleurs sur tes photos j'ai cru remarquer qu'il n'y avait plus non plus les cornières d'origine (ou peut-être qu'il n'y en a jamais eu), du coup comment avez-vous aménagé l'angle sol-mur ?


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poupard

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Lun 18 Juin 2012 - 9:19

mais là, c'est pour ta conso familiale, non ?
car je pense que l'on ne peut pas avoir même une dispense d'agréement dans ce cas ! (quelqu'un de la dsv l'a vu, cet aménagement ?)
explique-moi la marche en avant, là ...tu sais, HACCP .
là, c'est bien pour 6-8 biques, mais tu vas vite être débordé, déjà par le stock (comment affiner des fromages dans un espace siconffiné ,), et si tu penses augmenter ton litrage, tu vas être en plus viteêtre débordé par la surface nécessaire pour le besoin d'égouttage.
faut quand même pouvoir rentrer, dans ta fromagerie !
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Vance

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Lun 18 Juin 2012 - 13:04

Bonjour,
Oui il s'est donné bcp de mal et je suis très satisfaite du résultat il a mis en gros 2/3 semaines pour le faire sachant qu'il s'est aussi occupé de le mettre sur un plateau pour que ce soit mobile.

On a pas aménagé l'angle sol mur on a laissé comme c'était.

Effectivement poupard c'est très limité mais pour l'instant ça me suffit je ne trais que 8 chèvres, pour l'affinage j'ai une cave à vin, et je vais gagné de l'espace en enlevant les bacs d'egouttage car je vais bientot récupérer une table d'égoutage en inox

Voilà c'est sur que c'est pas l'idéal mais faut bien commencer comme on peut et c'est la seule solution que j'avais.

Et non la DSV n'est pas passé voir, et ce n'est pas pour ma conso perso.
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poupard

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Lun 18 Juin 2012 - 13:12

alors méfie-toi à qui tu vends.... Wink
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laurie13

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 26 Juin 2015 - 15:37

Désolé je fais remonter un post pas très récent, mais j'ai peut-être l'occasion de récupérer une caisse isotherme de 45m², du coup ce sujet m'intéresse...

Vance, il y a un moment qu'elle ne s'est pas connectée (10.04.2014) donc je ne pense pas obtenir de réponse de sa part, mais surement que ceux qui ont retapé des caisses pourront me renseigner, avec quoi a était fait l'enduit sur les photos ? Car la caisse que j'ai en vue est à peu près dans le même état cracra, donc je voudrais faire tout nickel dedans et là ça m'a l'air parfait comme enduit de finition... Parce que l'intérieur de la caisse est lisse quand même, donc je me demande ce qui tient dessus !!

Merci bien à vous !
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Sam 27 Juin 2015 - 7:02

Vance dit dans son message que c'est de la résine Epoxy.
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laurie13

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Dim 28 Juin 2015 - 12:05

Oups merci RDG, j'avais dû lire trop vite Wink
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karuna44

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Mer 25 Oct 2017 - 13:24

Bonjour à tous et toutes,

Pensez-vous que cette remorque-labo pourrait convenir pour une production d'une dizaine de litres par jour ?

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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Mer 25 Oct 2017 - 16:01

Bonjour.
Un seau de 10 litres par jour, oui, ça peut se transformer en yaourts ou lactiques dans un espace comme ça, 7 m². C'est une belle remorque, de plus de 750 kg.... étonnant. Pour 4500 euros quand-même.
Si tu vas la voir, sur la côte nord, je te donnerais bien une adresse, dans le 56, sur ta route pratiquement, d'un atelier qui transforme beaucoup, installé dans un ensemble de plusieurs caisses isothermes (et réfrigérées), assemblées subtilement, mises sous hangar. C'est super.
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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 23 Nov 2017 - 14:55

Allez je me lance...en dispense d'agrement dep 83.

Pour toute petite prod 4/10 chevres selon saison.

Lait cru
yaourt et creme
un peu de lactique s'il reste du lait

Et mon savon...ou mon savon je continue a la maison.

Un algeco, comment je peux le transformer ? Faire le minimum, car provisoire 1 a 3 ans maxi.

Genre les murs et le sol, que dit la loi ?

J'ai trop peu de biques pour un tank, la ddpp me dit ok frigo lamda si on tient 4 degres.

Pour les dechets....citerne et porc chez une agri voisine, ca marche ?
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lor0055

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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 23 Nov 2017 - 15:51

Bonjour.
Le ministère de l'Agriculture affiche ses recommandations:
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" Les locaux, équipements et matériels doivent être conçus de manière à éviter tout risque de contamination des denrées. Des moyens, en particulier frigorifiques, doivent permettre une parfaite conservation des produits périssables. L’opérateur doit mettre en œuvre les « bonnes pratiques d’hygiène » (nettoyage-désinfection, lutte contre les nuisibles, formation, auto-contrôles, santé du personnel, auto-contrôles, chaîne du froid...), et doit établir et appliquer des procédures lui permettant de garantir la qualité hygiénique des produits (analyse des dangers, analyse des risques et maîtrise des points critiques fondées sur des procédures reposant sur les principes de l’HACCP).  
Dans  les "liens utiles", en début du dossier Fromagerie, tu trouveras les directives de certaines Associations de producteurs.
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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Jeu 23 Nov 2017 - 17:57

Euh...tu m'ouvres un monde de possibilites la....euh...c'est pas obligatoire dans la loi alors le carrelage blanc sol et murs ? L'atmosphere controlee ? Les sas, wc independants, vestiaires separes, chambre froide dans une piece a part ?

Ah ben alors tu fais un sas avec un lave main et une piece avec un frigo et une etuve a yaourts et il est content le monsieur ?
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marianne



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 24 Nov 2017 - 2:19

le lait cru c'est produit primaire pas les mêmes obligations

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regarde sous "administratif" en post it, la note "flexibilité"
en transfo, si tu transformes une petite quantité c'est assez souple,
tu as une obligation de résultat, pas de moyens, tu peux faire tout dans le même local, à voir ce qui sera le mieux pour toi,
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ameca



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MessageSujet: Re: camion pour transfo   Ven 24 Nov 2017 - 13:56

Ah merci marianne
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MessageSujet: Re: camion pour transfo   

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camion pour transfo
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