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 goitre sur brebis

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viflash



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MessageSujet: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 13:42

bonsoir
Une de mes brebis a eu une quinte de toux.
et ce soir, j'ai aperçu qu'elle avait tout le bas de la tête qui avait gonflé jusqu'au coup.
Elle mange bien, mais ça paraît sensible car quand je tâte, elle a mal.
Pour info, c'est l'une des brebis qui est sortie pour manger de la mort aux rats. Mais apparemment, aucun rapport. Peut être s'est elle seulement fait mal mais c'est impressionnant.
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Que faire? Est ce que ça va partir comme c'est venu? Faut il percer pour laisser sortir le pu?
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manech

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MessageSujet: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 14:11

bonsoir,
si c'est arrivé après une quinte de toux, je pencherai pour une piqure d'insecte, qu'elle aurait avalé...genre abeille ou guêpe pale
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 14:13

on voit un petit abscès sur le coup sur la deuxième photo..mais je ne pense pas que cela vienne de la .. un berger (vieux) m'avait dit une fois que les goitres c'est soit parasitaire ( la douve) , soit le signe d'une souffrance cardiaque ..
J'ai eu ce genre de phénomène sur mon troupeau cet automne ..le véto nous a donné Hépar Sulfur 9 ch 3 granules /2 fois par jour ...c'est parti en 24h00..je n'ai pas d'explication au phénomène..
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 14:56

bonsoir
je ne sais pas si c'est un goitre mais c'est tout le bas de la tête qui a gonflé. Demain je retourne voir l'évolution.
Pour ton produit, peux tu m'en dire plus Peut on en administrer à une brebis pleine?
Bonne soirée et merci pour vos réponses rapides.
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 15:21

C'est de l'homéopathie .Pas de soucis si la brebis est pleine..
C'est toujours compliqué ces gonflements sous maxilaires chez les moutons ..c'est un signe de souffrance mais lequel? toux,insectes,cardiaque,parasitaire ..ou autre? je t'avoue que parfois je cale la dessus ..!
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Rastarine

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 16:00

Oui je dirais aussi parasitaire. Piqure en ce moment ... quel temps fait il chez toi ? Tu vois des bestioles ?

Je sais que hoemonchus peut provoquer des gonflements a ce niveau mais sur les miennes (j'ai eu de l'hoemonchus), c'était plutot "de la peau qui pendouille" genre ca bloblotte ^^
Peut être la douve oui, en plus c'est la période.

Apis mellifica aussi en homéo, pour les "oedemes" de ce genre.
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marianne



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mar 10 Fév 2015 - 18:14

parasite ?
fin d'hiver, bon aussi pour haemonchus
si le matin ça diminue, mais réapparait plus le soir ça correspond au signe de la bouteille
comme dit manech "ça bloblote" Very Happy

"Comme la durée de vie moyenne des parasites adultes dans le mouton est de 1 à 2 mois, les parasites présents à la rentrée en bergerie devraient tous être morts avant la fin de l’hiver. Mais il en va tout autrement car certains parasites ont développé la capacité d’entrer en inhibition larvaire (Figure 1.5) et d’attendre la fin de l’hiver pour se désinhiber et continuer leur développement vers le stade adulte.
Les nématodes gastro-intestinaux, particulièrement Haemonchus, peuvent ainsi interrompre leur développement au stade larvaire et s’enkyster dans les tissus de l’animal."


quelque post retrouver dans le sommaire en post it

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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 0:56

bonjour à tous
Comme dit en premier message, elle a mangé de la mort aux rats.
D'après le véto, il n'y avait pas d'incidence mais si aujourd'hui ça bloblotte (c'est tout à fait ça, cela vient peut être de ça quand même.
Je vais aller voir le véto tout de même car c'est une brebis à triplés. Donc je ne voudrais pas qu'elle avorte ou pire
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 4:51

bonjour à tous
Donc je suis allé voir le véto avec ma brebis.
Bougre, ils n'y vont pas par le dos de la cuillère pour facturer 2 minutes d’auscultation sur place (32 euros)
Donc votre raisonnement était le bon
Elle fait une petite anémie les muqueuses sont blanches mais pas la vulve. Donc pas encore trop grave. Ils m'ont refilé de la vitamine K1(une cuillère à café par jour pendant 10 jours)
Ils soupçonnent une toxémie de gestation, donc en plus j'ai de la méthio B12 (sous cutanée 20 ML matin et soir pendant 5 jours) et un traitement toxémie (50 ml matin et soir).

J'espère que ça va le faire. ça m'a coûté plus de 80 euros
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manech

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 10:14

et pas d'anti-parasite ?
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 10:35

non. d'après lui, ça ne viendrait que de ça.
Je les ai vermifugées à l'entrée en bergerie en janvier de cette année
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 10:48

Elle est à quel stade de gestation ? Vit k1 doit etre le premier réflexe après une ingestion de mort aux rats effectivement! méthio B12 est très efficace pour relancer le foie .. du coup , il faudra bien la surveiller jusqu'à la mise bas au niveau toxémie..
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 11:01

ce soir, je leur ai mis l'ensilage (je les nourrit le soir et non le matin), elle n'est pas venu.
Je l'ai donc mise à l'écart avec une ration plus de l'eau.
Elle se lève mais ne cours plus, pas bon signe.
Espérons que les traitements vont la sortir de cette mauvaise passe
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:11

De l'ensilage de quoi ? herbe ?? attention pendant la gestation à la listériose -acidose ...donnes tu du bicarbonate par dessus ?
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:20

euh non.
Je donne 300 gr d'ensilage 100 d'orge et très bon foin à volonté.
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:25

je n'ai jamais réussi à trouver une ration équilibrée à base d'ensilage d'herbe. Celle ci convient. A la base, c'était 700 gr herbe, 300 orge et foin à volonté mais trop riche pour mes animaux.
Si vous avez des remarques.
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:26

300g ensilage herbe ou maïs ? c'est important par rapport à la toxémie ..elle est en fin de gestation ; proche du terme ou pas ?
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:26

herbe bien sûr
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:40

Bon si problème avec ensilage d'herbe, tu le verras facilement en lui passant un doigt dans la bouche : elle bave légèrement ..après je ne pense pas que 300g d'herbe la perturbe tant que ça ! par contre si elle a déjà fait des triplés, je penche plus pour une notion de foie engorgé..donc méthio b12 est top..dès demain matin , tu devrai voir une amélioration de son comportement ..
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 13:42

je l'espère Merci du conseil.
Sinon as tu une idée de ration équilibrée à base d'ensilage herbe? J'en ai à volonté comme le maîs mais on m'a fortement déconseillé le maîs.
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 14:36

avec l'ensilage d'herbe: il faut faire attention à la conservation (les brebis sont ultra sensible à la listériose ), à la fibrosité (mettre de la très bonne paille à disposition dans un ratelier libre service ) , saupoudrer de bicarbonate (15g par brebis) et compléter avec un foin qui "gratte" et céréales entières (faut quelles machent !! et ça limite l'acidose)
avec l'ensilage de maïs: maxi 500g en une fois , c'est finallement un très bon aliment pour les moutes, mais beaucoup trop riche pour les agneaux (il faut s'assurer qu'ils n'y aient pas accès) , foin qui gratte , paille et idéalement un peu de luzerne ou de feverolles ou de poids protéagineux .. avec le maïs les brebis restent "belles", et reprennent vite leur gras corporel Very Happy C'est un bon aliment pour le démarrage de lactation ..mais à proscrire en fin de gestation à cause des problèmes d'engorgement du foie qui est déjà très sollicité avec les hormones de grossesse..

heu ! bon courage pour les rations Very Happy et tiens nous au courant pour ta brebis ..
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gilles63



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Mer 11 Fév 2015 - 15:30

Pour moi une bonne ration c'est d'abord un fourrage grossier et seulement apres ensilage ,céréales....
As tu donné APIS ou HEP pour la soigner
De l'ortie serait surement neccessaire pour eviter un risque d'avortement ou de toxemie
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Jeu 12 Fév 2015 - 0:48

gilles63 a écrit:
Pour moi une bonne ration c'est d'abord un fourrage grossier et seulement apres ensilage ,céréales....
As tu donné APIS ou HEP pour la soigner
De l'ortie serait surement neccessaire pour eviter un risque d'avortement ou de toxemie
Bonjour
je ne sais pas ce que c'est APIS ou HEP
Pour l'ortie, je ne savais pas. On m'a dit de lui donner un oeuf matin et soir pour lui apporter des protéines.
Mais les orties surtout à cette saison sont TRES urticants...
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gilles63



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Jeu 12 Fév 2015 - 6:34

Comme tu n'utilises pas d'homeo ,oublies les 2 remèdes que mes collègues ont proposés
Pour l'ortie je l'utilise en TM car c'est plus pratique et on peut en trouver meme l'hiver
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 13:31

bonsoir
j'ai un gros soucis avec ma brebis.
Elle ne s'alimente plus ne veut plus se lever. elle s'affaibli d'heures en heures
Le véto la considère condamnée mais me propose un traitement un traitement choc à base d'histabiosine.
JE voudrais essayer de sauver les agneaux encore en gestation. Ils seront à terme dans moins d'une semaine. Puis je faire faire une césarienne pour les sauver?
Si je fais un traitement à base de cidectine, est ce que ça peut le faire?
Je désespère de la voir partir. C'est ma première brebis, la plus douce et celle qui fait les plus beaux agneaux.
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:18

C'est quoi ton traitement toxémie dont tu parles plus haut? il te faut trouver de l'energidex , tu piques en intrapéritonéal( du coté gauche dans le triangle en haut de l'abdomen)1/4 de flacon matin et soir , et du calcium injectable aussi du style calcitat 100ml en intrapéritonéal aussi...c'est encore trop tot pour la césarienne et elle ne la supportera pas ..!
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:22

je suis bien d'accord avec toi pour la survie de la brebis. Mais ce soir, elle avait du mal à relever la tête donc je ne sais pas si elle passera le week end.
Donc si au moins on peut sauver les agneaux, j'aurais au moins les suites
Je vois demain pour les produits que tu me dis
Pour le traitement toxémie, je regarde demain
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bananou

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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:27

alors fait la césarienne en urgence , au plus vite...prepare du colostrum pour les BB, et attention c'est des prématurés (lampes chauffantes et soins intensifs ) .bonne chance
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:37

je n'ai jamais fait de césarienne et jamais vu faire sauf à la télé.
Le véto prend combien? C'est "facile" à faire?
En gros, tu tond au niveau du foetus, tu coupe peau et la poche et tu les sors?
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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:46

bon
A regarder les vidéos d'une césarienne, je laisse aux vétos study . Après tout, faut bien qu'ils vivent What a Face
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gilles63



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:50

Chez nous + de 100€ la cesar
C'est facile à faire quand on ne veut pas sauver la mère ,la difficulté c'est de recoudre sans fuite et les bons morceaux

APIS proposé= histabiosone du veto
le veto juge qu'elle va s'ettouffer par enflure
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 14:53

A 100 euros la césa, je n'y vais pas et essaye le tout pour le tout
Faut que je trouve un scalpel car chez moi c'est plutôt opinel et cutter.
Ensuite, pour le colostrum, je vais voir si un éleveur de chèvres voisin en a. il sera toujours meilleur que celui du marché.
PS je ne sais toujours pas ce que veut dire APIS
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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 15:02

C'est le nom du remede homeo que tu peux trouver dans toutes les pharmacies et tres tres efficaces sur une enflure comme par une piqure de guèpe ou frelon
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viflash



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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 15:05

pour l'histabiosine, c'est que je la soupçonne d'avoir mangé de l'orge qu'elle a mélangé à de l'huile hydraulique renversée durant leur escapade.
J'ai retrouvé le bidon vide mais pas d'orge au niveau de la "fuite"
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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 15:07

pour le apis, je note. je n'ai jamais fait d’homéopathie mais je veux bien essayer.
Merci pour l'info
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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Ven 13 Fév 2015 - 15:29

pfff!! si elle s'est empiffrée d'orge ..fallait le dire tout de suite ..alors c'est une acidose : bicarbonate de sodium dans la bouche , une cuillère à soupe 5-6 fois par jour jusqu'à disparition de la douleur abdominale ...après pour le liquiide hydrolique , je ne sais pas ..je pense que c'est un poison ..mais la, je cale ..
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MessageSujet: Re: goitre sur brebis   Sam 14 Fév 2015 - 1:27

bonjour la brebis est morte ce matin. Les agneaux ont été empoisonné par le raticide et ont à leur tour empoisonné la mère.
Merci encore pour votre aide. Je serais mieux paré à l'avenir.
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