Forum Alliance-Elevage.com

Le forum des éleveurs ovins, caprins, bovins et équins
 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion
Partagez | 
 

 ensilage maïs ou herbe

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: ensilage maïs ou herbe   Mer 2 Mar 2016 - 2:37

salut a tous
quel est le meilleur pour des brebis l'ensilage de mais ou celui d'herbe ou l'enrubannage
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Mer 2 Mar 2016 - 3:24

Bonjour.
Les trois donnent d'excellents résultats, pour des brebis viande, à condition d'avoir récolté au bon stade, et d'avoir assuré la conservation, de façon bien étanche. Toute moisissure est à éviter. Les moutons sont plus sensibles que les vaches laitières, dont le lait, par précaution évidente, est pasteurisé, et souvent déshydraté, d'où son prix ....
Certains y ont recours en brebis laitières, mais peu transforment, alors que c'est aussi possible, sans nuire à la qualité du fromage.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Mer 2 Mar 2016 - 3:35

question prix cela coute certainement moins cher que de les nourrir uniquement aux granulets
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Mer 2 Mar 2016 - 4:23

pat18 a écrit:
question prix cela coûte certainement moins cher que de les nourrir uniquement aux granulés
Ne comparons pas le particulier qui se fait plaisir en élevant quelques moutons, sans cultures, en achetant tout, et l'éleveur qui a son matériel de culture, de récolte, de distribution, et qui cherche a auto-produire, car son entreprise a besoin d'être rentable.

Entre les deux, il y a ceux qui font faire le travail par un entrepreneur, de A à Z.

J'ai un raisonnement, qui en fera hurler quelques-uns, mais je suis habitué.
Mes moutons se nourrissent à l'herbe en broutant, pour 100 euros. Si je fais récolter la même quantité, je m'en tire avec 250 euros, et si j'achète la même chose, ce sera au moins 500 euros.
Comment voulez-vous que les paysans aux 35 heures s'en sortent ? (surtout si les heures du week-end comptent double)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Mer 2 Mar 2016 - 22:21

moi je suis le petit éleveur amateur et quand je vois le prix des granulets ,c'est pour sa que j'ai poser la question ,quel aliment est le moins cher
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
labergere 87

avatar

Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Jeu 3 Mar 2016 - 0:14

lor0055 a écrit:

Mes moutons se nourrissent à l'herbe en broutant, pour 100 euros. Si je fais récolter la même quantité, je m'en tire avec 250 euros, et si j'achète la même chose, ce sera au moins 500 euros.
ben oui, l'aliment le moins chère, c'est l'herbe !!!

aprés à choisir entre ensilage de mais, enrubannage ou granulés....perso je ne me vois pas aller chercher quelques kilos d'ensilage ou d'enrubannage chez le marchand, et puis à charier quelle plaie !!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Jeu 3 Mar 2016 - 1:02

l'enrubannage est en botte
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Jeu 3 Mar 2016 - 1:09

Bonjour.
Quand on veut la qualité, oui, c'est cher, ma chère, mais ça vaut la peine.
Pour le maïs, en bio, ensilé, plante entière, je faisais juste appel à une société de déshydratation, pour la prestation, et un transporteur pour me ramener mes 20 tonnes de bouchons. Et ce produit est vendu sur le marché, comme les bouchons de luzerne, et même d'herbe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
marianne



Nombre de messages : 3222
Date d'inscription : 26/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Jeu 3 Mar 2016 - 16:38

pat18 a écrit:
l'enrubannage est en botte
une botte de combien de kgs pour combien de brebis ?
une fois ouverte ! ! la conservation est très limitée
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Jeu 3 Mar 2016 - 22:20

bonjour
je ne sais pas combien pese une botte ,j'ai une dizaine de brebis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
labergere 87

avatar

Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Ven 4 Mar 2016 - 1:26

effectivement lor, l'herbe m'est chère car elle n'est pas chère.çà reste un aliment pas cher...

quant aux bouchons de mais ensilage et luzerne, c'est un produit que je ne connais pas...ptet à tord, il faudrait surement que je songe à ajuster la conduite hivernale de mes agnelles de renouvellement (peut être ouvrir un autre post (énième...) sur le sujet)

par contre l'enrubannage, j'ai connu
une boule de 120*120 pèse de 300 à 400kg voire plus si c'est que de la flotte
selon ce que tu donnes à coté et la race de tes brebis , tu peux tabler de 1 à 3kg/j
il faudrait que la boule soit mangée dans les 4jours, sinon après çà chauffe trop.

pour 10 brebis....çà risque de pas le faire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Ven 4 Mar 2016 - 3:03

et que pensez vous du tourteau de colza et de soja ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Ven 4 Mar 2016 - 4:16

labergere 87 a écrit:
... l'herbe m'est chère car elle n'est pas chère. Ca (sans accent) reste un aliment pas cher...

Oui, mais pour Pat qui est dans le Cher, voici des choses à connaître à propos des tourteaux de soja et de colza.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rappelons que ces tourteaux sont des compléments, appelés correcteurs azotés, et non la base de l'alimentation des ruminants.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Ven 4 Mar 2016 - 5:33

Si vous faites appel à Google, en lui inscrivant " soja colza ovins ", le premier lien sera celui de l'Alliance Pastorale. Vous connaissez ?
Il vous sera demandé de charger quelques pages.
( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ne cliquez pas sur ce lien, il n'est pas complet.
 .... de colza corrige une ration hivernale à base de céréales pour des brebis

allaitantes. Son intérêt dépend de la différence de prix avec le tourteau de soja )


Et vous aurez des rations adaptées à vos types de conduite d'élevage .

Retrouvez les conseils de Laurence Sagot, ICI
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
labergere 87

avatar

Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Ven 4 Mar 2016 - 9:37

pat18 a écrit:
et que pensez vous du tourteau de colza et de soja ?
je trouve que le tourteau de soja semble plus appétent que le tourteau de colza qui a tendance à sentir le rance...

par contre le tourteau de colza a l'avantage de ne pas être OGM...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Ven 4 Mar 2016 - 10:45

Oui, pour le colza (comme le tournesol), ce n'est pas transgénique, mais de la mutagénèse, par sélection des produits ainsi obtenus, résistants aux herbicides. La fusion cellulaire, aussi, est tolérée.
D'après le Ministère... on n'a semé que 17 000 hectares, de ce colza, en 2014. (Et 110 000 ha de tournesol. Chut!)
Continuons ainsi, on verra d'autres mutations, les prochaines générations s'amuseront. Il faut bien leur donner de l'occupation !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
gilles63



Nombre de messages : 651
Date d'inscription : 28/07/2014

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Sam 5 Mar 2016 - 0:30

lor0055 a écrit:
pat18 a écrit:
question prix cela coûte certainement moins cher que de les nourrir uniquement aux granulés
Ne comparons pas le particulier qui se fait plaisir en élevant quelques moutons, sans cultures, en achetant tout, et l'éleveur qui a son matériel de culture, de récolte, de distribution, et qui cherche a auto-produire, car son entreprise a besoin d'être rentable.

Entre les deux, il y a ceux qui font faire le travail par un entrepreneur, de A à Z.

J'ai un raisonnement, qui en fera hurler quelques-uns, mais je suis habitué.
Mes moutons se nourrissent à l'herbe en broutant, pour 100 euros. Si je fais récolter la même quantité, je m'en tire avec 250 euros, et si j'achète la même chose, ce sera au moins 500 euros.
Comment voulez-vous que les paysans aux 35 heures s'en sortent ? (surtout si les heures du week-end comptent double
)
Si tous les agris qui manifestent à cause de leur trésoreries négatives méditaient tes 2 phrases ,ils feraient un grand pas vers le retour de la joie d'exercer le metier de paysan ,car en 2 phrases ,tu dis l'essentiel du pb de la moitié des agriculteurs
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Sam 5 Mar 2016 - 0:48

Merci.
Je n'avais pas osé l'écrire en caractères gras.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
Liya

avatar

Nombre de messages : 613
Age : 35
Localisation : Monts du lyonnais
Date d'inscription : 29/07/2011

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Sam 5 Mar 2016 - 0:59

lor055 Président applause

Je plaisante, bien sûr, mais c'est effectivement juste du bon sens.

Cependant ne perdons pas de vue que certains n'ont même pas assez de surface pour faire pâturer leur cheptel No Que faire contre ça?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lagrangeauxcabris.com/
lor0055

avatar

Nombre de messages : 6071
Age : 69
Localisation : à 15 km à l'est de Rennes,exploitation qui vient de passer entre les mains de plus jeunes.
Date d'inscription : 28/12/2009

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Sam 5 Mar 2016 - 1:48

Liya a écrit:
Cependant ne perdons pas de vue que certains n'ont même pas assez de surface pour faire pâturer leur cheptel No  Que faire contre ça?

... L'y a beaucoup de c.... à revoir.
J'aurais pu donner des rapports de coûts bien pires, car il y a une étape que j'ai omise. Cherchez.

Les coûts de production sont moins élevés, dans certains pays, alors que les bovins ne quittent pas leur auge de leur naissance à la sortie pour l'abattoir. La France s'en inspire.... et meurt.

Les tracteurs font rêver certains, ils s'exposent, .... Pas les miens.

Consommateurs, s'il vous plaît, ne cherchez pas à comprendre. Sinon vous vous ne consommerez plus rien. Et vous mourrez aussi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://moulindeliffre.jimdo.com/
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Dim 6 Mar 2016 - 11:14

et pour vous quel serait la meilleure alimentation pour une dizaine de brebis?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
manech

avatar

Nombre de messages : 1188
Age : 54
Localisation : cévennes -30
Date d'inscription : 13/01/2010

MessageSujet: ensilage mais ou herbe   Dim 6 Mar 2016 - 11:28

tout dépend de ce que tu peux trouver prés de chez toi, du terrain dont tu dispose, du choix de ton mode d'élevage ...et de ton budget ! geek
on a le même nombre de bêtes et chez nous c'est pâture et foin (luzerne/regain), c'est tout...
mais on met le paquet sur la qualité !!
cette année, on fait un essai : complémenter les agneaux en granulés pour un meilleur démarrage


Dernière édition par manech le Dim 6 Mar 2016 - 11:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pat18



Nombre de messages : 68
Age : 47
Localisation : cher
Date d'inscription : 21/02/2015

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Dim 6 Mar 2016 - 11:49

en se moment c'est foin granulet luzerne et maïs
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
milou82



Nombre de messages : 246
Age : 28
Localisation : Lauzerte (82)
Date d'inscription : 18/04/2012

MessageSujet: Re: ensilage maïs ou herbe   Lun 7 Mar 2016 - 2:40

Ici, on a 5 ha pour faire pâturer 150 chèvres. On complemente en foin à volonté, ( entièrement acheté car pas de matos et louer des terres pour le foin n'est pas rentable), et une ration fermière: orge, maïs, luzerne. La luzerne en bouchon est remplacée par du foin ou le pâturage selon la saison. Et pour les clôtures,c'est casse tête, mais on y arrive. On pâture au fil, et ça roule. Niveau lait, on est ok, niveau qualité aussi.
Par contre, on n'a pas de tracteur neuf, et on n'est pas aux 35h, effectivement...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
ensilage maïs ou herbe
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Ensilage d'herbe
» valeur ensilage d'herbe 2015
» ensilage d'herbe 2016
» Des fourrages différents: préfané, ensilage...
» les mauvaises herbe dans le jardin

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Alliance-Elevage.com :: Alliance Pastorale :: Question ALIMENTATION, SANTE ANIMALE...-
Sauter vers: