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 matériaux construction fromagerie

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alexia71



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MessageSujet: matériaux construction fromagerie   Dim 30 Sep 2018 - 21:56

Bonjour tout le monde !

Je me suis enfin décidée à construire ma fromagerie Smile
J'aurai besoin de conseils pour le choix des matériaux...
Nous allons faire la fromagerie dans une grange déjà existante. Les murs sont en pierre et irréguliers. J'avais en tête de faire un enduit lissé par dessus ... Qu'en pensez vous ?
On m'a conseillé de mettre du placo+carrelage, mais dans ce cas il y aura un espace entre les 2 et ça, ça ne me plait pas du tout ... ( On a pas mal de souris dans cette grange, elles risquent de venir faire leurs nids la dedans !! )

On m'a aussi dit que l'enduit ne tiendrait pas dans le temps ...

Je suis à l'écoute de vos conseils Smile
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marianne



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Dim 30 Sep 2018 - 23:52

simple, rapide, peu cher, mets des tasseaux et lambris pvc large et sans frise
plus cher mais bien si tu dois isoler, panneaux sandwich
ça dépend de ton budget Very Happy
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alexia71



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Lun 1 Oct 2018 - 7:52

Merci pour ta réponse !
Le lambris c'est impensable chez moi, on a des rats dans le bâtiments, qui sont assez virulents .. c'est sur que le PVC ils vont le grignoter pour venir manger mes fromages !! Grrr...
Du coup je crois que je n'ai quue 2 options : enduit béton + peinture ou remettre le mur droit avec du ciment + carrelage ( mais je doute que se soit faisable vu à quoi ressemble le mur :s )
Le béton sur les murs me permettrait de faire une pièce imperméable, où les rongeurs ne pourront pas passer.
Ma question est donc : est ce que l'enduit béton sur les murs est envisageable pour ma fromagerie ? Quelle est sa durée de vie ?
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lor0055

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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Lun 1 Oct 2018 - 9:10

Bonjour.
Je suis, en ce moment sur un chantier de restauration de vieux murs, qui ont été doublés avec de la brique plâtrière et un enduit de plâtre. Entre les deux, on découvre ce que les rongeurs ont accumulé. C'est dommage que l'espace entre les deux n'ait pas été comblé. Avec quelque chose de résistant. Genre ciment maigre. C'est ce que l'on va mettre dans les zones que l'on a ouvertes.
A ta place je monterais de la brique plâtrière, et ferais ainsi... sans enduire... pour avoir des parois bien régulières à recouvrir de lambris, avec des liteaux pour accrocher,... car ce n'est pas évident d'enduire des murs de pierre...
Il suffit d'une "auge" et de truelles....
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marianne



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mar 2 Oct 2018 - 1:19

Citation :
Le lambris c'est impensable chez moi, on a des rats dans le bâtiments, qui sont assez virulents .. c'est sur que le PVC ils vont le grignoter pour venir manger mes fromages !! Grrr...

et si tu commençais par dératiser ? Very Happy parce que les rats en élevage, c'est pas terrible quand même, par leur urine notamment ils peuvent transmettre pas mal de m*
leptospirose, salmonellose, teigne, parasites externes et intestinaux, virus,
et les risques d'incendie en plus

en dehors de la fromagerie, il y a plein de lieux ou ils ne sont pas les bienvenus au niveau sanitaire

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lor0055

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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mar 2 Oct 2018 - 9:38

Il existe des astuces pour s'en débarrasser.
Je suppose que tu as tu matériel efficace, pour les piéger vivants....
Les "cubes bleus", ça nous a empoisonné notre meilleure chienne.... qui a plus que mordu un rat qui venait d'en ingurgiter un. C'est dangereux !!
Quand on met du verre pilé, dans le ciment qu'ils ont envie d'attaquer, ça leur provoque des hémorragie....
Et comme ils aiment la poudre de lait, prendre un fond d'abreuvoir à poulets, qui a un case au centre, dans laquelle on met de la poudre, et autour; pour leur éviter d'avoir soif, on met de l'eau. Au bout de quelques jours, il suffit de remplacer progressivement la poudre de lait par du plâtre. L'absorption de ce mélange ne dure pas longtemps. La prise en masse dans l'estomac est peu digeste, et l'occlusion... fatale.
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alexia71



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mar 2 Oct 2018 - 21:44

merci pour vos réponses !

Vous avez raison, le problème principal c'est bien les rats ...
On met des pièges et régulièrement de la mort au rats, mais pour le moment on ne voit pas trop le résultat :( Notre bâtiment est grand, ils sont de partout ( ils font des galeries dans les murs en terre et ça commence vraiment à faire de gros dégâts)

On a tenté le verre pilé pour protéger une pièce pleine de courges et bien ... ça n'a pas fonctionné !

On continue la dératisation, mais pour le moment c'est pas gagné !!! No
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alexia71



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mar 2 Oct 2018 - 21:48

Enduits ciment + peinture contre les murs vous pensez que ça n'ira pas ??
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marianne



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mar 2 Oct 2018 - 23:53

à moins d'avoir une peinture spéciale de très bonne qualité avec un support parfait, sinon quand elle commencera à s'écailler, tu en retrouveras partout
c'est juste pour conso perso ou pour un local professionnel ?
vu les dégâts que ces rats t'occasionnent tu gagnerais à faire intervenir un professionnel, tu auras des résultats rapides,
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alexia71



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mer 3 Oct 2018 - 11:12

C'est pour un local professionnel , mais petite production ( 2 vaches + 3 chèvres ! )

Tu as sûrement raison ... Je vais me renseigner sur le prix d'une intervention d'un deratiseur.

Et sinon si je ne met pas de peinture, l'enduit béton ne tiendra pas avec l'eau ?
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lor0055

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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mer 3 Oct 2018 - 11:52

Bonjour.
Puisque tu te lances dans une activité dite professionnelle, tu sais certainement que:
"Tout établissement, qui produit ou commercialise des denrées alimentaires contenant des produits d'origine animale, doit d'effectuer la déclaration obligatoire auprès de la direction départementale en charge de la protection des populations (DDPP), avant ouverture de l'activité."
Si cette formalité n'a pas été réalisée, à toutes fins d'être dans la légalité, je te mets, ici, le lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ensuite il y aura une demande, en deux pages, pour obtenir la dérogation...
Je t'invite à prendre contact avec la DDCSPP de ton département.
Il serait bon, aussi, de consulter les documents relatifs à l'aménagement des locaux.
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alexia71



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mer 3 Oct 2018 - 21:19

merci pour les informations.
Je compte faire de la vente directe, et vais donc faire toutes les démarches pour être dans la légalité Smile

Et sinon, personne pour réponde à ma question par rapport à l'enduit ciment ?
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lor0055

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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Jeu 4 Oct 2018 - 9:26

alexia71 a écrit:
Et sinon, personne pour réponde à ma question par rapport à l'enduit ciment ?
Ne sois pas offusquée.
Ceux qui s'en satisfont, sont peut-être rares.
Une DDCSPP, dans l'ouest, décida de fermer un atelier de transformation, ... le témoignage est sur le forum.
Et, je pense que l'enduit brut, c'est un support idéal pour toutes les bactéries et autres saloperies indésirables dans ton labo.
Résine, carrelage, inox.... c'est peut-être mieux.
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lor0055

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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Jeu 4 Oct 2018 - 12:15

Pour compléter, si les conseils prodigués ne vous satisfont toujours pas, voici des données, d'un formateur, donc professionnel: Patrick Anglade.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si vous cliquez sur ce lien, vous aurez un message d'erreur.
C'est le pdf.ANGLADE.Patrick.-.Point.sur.locaux.fromagerie.pdf
mettez un tiret d'en bas pour les 7 premier points, pas pour le dernier.

Pour trouver ce document, rien de plus simple; mettre "matériaux revêtement fromagerie", et Google vous oriente vers ce dossier de l'Idele, c'est le premier qui apparaît.
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marianne



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Dim 7 Oct 2018 - 0:04

alexia71 a écrit:
merci pour les informations.
Je compte faire de la vente directe, et vais donc faire toutes les démarches pour être dans la légalité Smile

Et sinon, personne pour réponde à ma question par rapport à l'enduit ciment ?

la surface doit être lisse et lavable, en t'adressant à des sociétés spécialisées dans les enduits, il y a de nb adjuvants possibles pour le ciment, donc anti humidité et finition lisse lavable pour local alimentaire ils doivent bien avoir ça,
tu vois si la ddpp te posera pas de souci, en principe, si tu ne demandes pas la norme ue, tu as une obligation de résultat, pas de moyen et tu peux leur dire que tu commences au plus simple et qu'ensuite si tout se passe bien tu doubleras en panneau sandwich ou autre
c'est surtout pour toi, pour faciliter le nettoyage et les risques sanitaires,
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alexia71



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Lun 8 Oct 2018 - 22:27

Lor55, tu as raison pour l'enduit; je n'avais pas pensé au fait que se ne serait pas le top pour les bactéries et autres...
Du coup on a opté pour faire un enduit grossier contre les murs pour étanchéifier la pièce, et on mettra par dessus des tasseaux + lambris PVC.
Par contre, Marianne, tu m'as conseillé de ne pas le prendre avec frises, pourquoi ?
J'ai trouvé un lambris PVC pas trop cher, mais c'est en lames de 10cm, vous pensez que ça ira? C'est pas trop galère à laver ?
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marianne



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MessageSujet: Re: matériaux construction fromagerie   Mar 9 Oct 2018 - 1:11

essaie de voir des fournisseurs genre agroalimentaire, pas des trucs pour particuliers,
à la jointure des lames (de +- 30cm) ou plaques, la finition doit être lisse sans creux ni bosses si possible, résistants aux chocs sinon tu auras rapidement des fissures ou des trous, tu dois prendre un système ou s'adapte plaintes arrondies au sol et les différentes jonctions plafond, angle étanche, c'est vraiment important, tu ne referas pas tes murs tous les deux ans Wink

voici des ex de prix et de système au pif, ça dépend des fournisseurs vers chez toi

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